Pakistan Cumhur Reisi Arif Alvi, ülkesinin müstakil bire bir izzet olduğunu belirterek, “Pakistan asla kimsenin elinde oyuncak doğmak istemiyor.” dedi.

Cumhur Reisi Alvi, Türkiye-Pakistan ikili ilişkileri, lehçe ve uluslararası meseleler, Hindistan’la münasebat, Pakistan’daki politik gelişmeler ve ülkede yaşanan sellerle ilgili AA’ya değerlendirmelerde bulundu.

Soru: Reisicumhur Recep Tayyip Erdoğan’ın Pakistan’a umulur ayrımsız ziyaretini zahir değerlendiriyorsunuz? İki ülke ortada geliştirilmesi müstelzim alanlar nelerdir?

Alvi: Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan’ın Pakistan’a ziyaretini kıvançla karşılayacağız. Pakistan ve Türkiye yoğun ince devamlı ilişkilere cemaat. İslam ümmeti açısından bu alım satım 14 yüzyıl öncesine uzanır, kerem olması açısından ise Pakistan’ın kurulmasından bu yana var. Halklar açısından dahi 19. yüzyılın ortalarından itibaren ilişki var. Türkiye’nin Rusya ile savaşında, Türkiye’de yaşanan depremde Pakistan’daki Müslümanlar yardımlar organize etti. Türkiye’nin yanında değişik savaşlarda saha alması üzere insanlar gönderdi. Bu sebeple iktidara kim gelirse gelsin iki ülke arasında koyu bir zekâ ve pazar var. Bu ivme ayrıntılı süredir devam ediyor. Aykırı benzeri birlik olduğuna inanıyorum. Cumhurbaşkanı olduğumda ve bu görevden öncesinde Türkiye’ye ziyaretlerim benim amacıyla çok etkileyiciydi. İstanbul ve başka şehirlerin sokaklarında Pakistanlı olduğunu anladıklarında tıpkısı sevginin taşması çokça şaşırtıcıydı. Türk taksi şoförlerine denk geldim. Benden ücret almadılar, bunun beraberlik gereği olduğunu belirttiler ve ecir almamakta ısrar ettiler. Bu hukuk akıbet adım koyu ve bu sebeple seçkin iki ülkenin cumhurbaşkanları ve başbakanları eliyle serencam merhale sağlıklı ifadelerle vurgulanıyor. Sayın Erdoğan’ın ziyaretini memnuniyetle karşılayacağız. Ülkeler elan aşkın teşrikimesai yapıyorlar. Bu günümüzde eke ayrımsız arkaç geliyor çünkü dünya değişiyor. Dünya ayrımsız değiş zarfında. Bu sebeple arkadaş olan ülkelerin bu bağları bakir çağda dünyaya eskimemiş şekilde bakmaları gereği üzerine sağlamlaştırmaya ihtiyaçları var. Söz Gelişi, Ukrayna’daki uğraş hepimiz için benzeri sürprizdi. Tığ sulh istiyoruz. Barış bahis konusu olduğunda sayın Erdoğan’ın rolü, Pakistan Başbakanı’nın sulh arayışları, bence bunlar yüce. İlişkilerin elan de güçlendirilmesi, paçarız yatırımlar… Aramamız gereken molekül bu. Türkiye’nin ve Pakistan’ın çevresinde neler olup bittiğinin önemli açıdan anlaşılması önemlidir. İslam ümmetinin alay malay düşünmesi gerçeği yadsınamaz. Bu tamamen gündemimizde olacak. Bağlarımızın daha bile yakınlaştığının gösterilmesi Türkiye ve Pakistan halkı amacıyla majör.

Soru: ESIR, Çin ile Rusya beyninde Pakistan’ın ilişkilerini pekâlâ değerlendiriyorsunuz? Rusya’dan petrol ve hububat alacak mısınız?

Alvi: Buna hükümetin değişmeyen vermesi gerekiyor. Cumhurbaşkanlığı bu konuda değişmeyen mercii değil ancak Pakistan teferruatlı kesiksiz dostu KÖLE ile ferah münasebat istiyor. Benzer şekilde tığ Çin ile ilişkimize beklemek ve bunu ilerletmek istiyoruz. Pakistan üzere bu, birbirini dışlayan aynı özdek değil. Üste ayrıksı süper güçler dahi bu savaşta bazılarının dünyaya üstünlük sağlamasını de göz uğrunda bulundurmalıdır. Pakistan kimsenin elinde aynı oyuncak atılmak istemiyor. Pakistan özgür bir ülke. Pakistan herkesle ongun ilişkiler istiyor, özellikle dünyanın konuşu çalkantıdan geçtiği tıpkı dönemde. Biz hesaplı ayrımsız çalkantının içerisinden geçiyoruz. Türkiye hesaplı aynı çalkantının içinden geçiyor. Kapitalizmin ve serbest ticaretin değişimi, gelecekte kuralların lacerem değiştirileceğini, bloklar dünyayı bölecek mi yoksa birleştirecek mi bilmiyoruz. Çünkü antipatik savaşın yaşandığını gördük. Acun vatandaşlarının ve süper güçlerin trilyonlarca dolarlık print kazanılan paralarının sadece zırh geliştirmeye harcandığında Düğme Garantili İmha (MAD) doktrininin yaşandığını gördük. Son 10 yılda bu arbede azaldı. Ortaya çıkan bakir bloklar ortada gelecekte anlayışın geliştirilmesi gerektiğini umuyoruz. Yıpranmamış ağır sıklet blokları geliştirilmeli, korkular azaltılmalı ve pozisyonlar üzere daha fazla zihin ve ahenk sağlanmalıdır. Dünyanın çokça fazla gelişim birliğine ihtiyacı var. Pakistan rastgele kutuplaşma aramıyor. Pakistan gelişigüzel kampta düz ahzetmek istemiyor. Pakistan dünyada sulh ve dostluk istiyor. Bu ülkeler bizim ince süredir dostlarımız. ÇAKER etraflı yıllardır Pakistan’ın dostu. Çin üstelik 1960’lardan bilahare Pakistan’ın gani dostu oldu. Kimse aynı arkadaş amacıyla feda edilmeyi beklemez. Bu bizim kültürümüzde gayrimümkün. Kimesne bunu beklemez. Bu sebeple ESIR ile ilişkilerimizi geliştiriyoruz. Çin ile ilişkilerimiz gelişiyor. Tabiatıyla Türkiye ile ilişkilerimiz gelişiyor. Pakistan dünyada barış isteyen benzeri konumda. Rolümüz barışsever olmalı. Rolümüz Afganistan’üstelik barışı arıyor olmalı. Çünkü bu Orta Asya ülkeleriyle ilgiler ve malların (Pakistan limanı) denize taşınması için çokça kebir. Bu, şayet Afganistan’de tıpkısı sulh olursa, soylu erki refahın rotası. Afganistan barışı arıyor ve Pakistan Afganistan’da sulh arayan az buçuk önceki bahsettiğim güçlerle hep alay malay olmuştur.

Soru: Pakistan ve Çin etkili ilişkilere topluluk ve Pekin’in burada Çin-Pakistan Hesaplı Koridoru (CPEC) kadar büyük yatırımları var. bununla birlikte kâh uzmanlar Çin’in Pakistan’a alın namus borcu tuzağı diplomasisi yürütebileceğini savunuyor. Bunu şüphesiz görüyorsunuz?

Alvi: Tığ Çin ile çok andıran dostuz. Öyle düşünmüyorum. Kazançlı çıkarlarımız için haddinden fazla mehabetli olan Çin-Pakistan Kazançlı Koridoru (CPEC) ortaklığımız bulunuyor. Pakistan’de çok iri deneyimsizlik patlaması var. Takkadak Çin değil, bire bir zamanda da dünya, gençlerimizi enformatik teknolojisi ve gayrı sektörlerde kullanabilmek için ilgileniyor. Enformatik sektörü bahis konusu olduğunda dünyada herif kaynağında vahim tıpkı kıtlık var. Dünyada elan çok bilgelik var ve bu verileri analiz edecek erat var. Bu sebeple Çin ile tüm sektörlerdeki gelişim birliğimiz erke durumuyla, yoksulluğun azaltılması ve gelişim tevlit ile başladı. CPEC, (Çin için) mallarının Pakistan üzerinden taşınması üzere Pekin veya farklı limanlara götürmekten daha gösterişsiz. Bu ve tabiatıyla Ilımlı Asya ülkelerine açılan koridorlar Çin ile aksiyon birliğimize fayda sağladı. ve bunun bitmeme edeceğini düşünüyorum. CPEC’i görmek onlar için işleri kolaylaştırdı. Çin ile ilişkimiz çok olumlu oldu ve bence bu devam edecek.

Soru: Hindistan ile ilişkilerle ilgilendiren olarak, iki devlet arasında barışa yönelik umutlar için ne söyleyebilirsiniz?

Alvi: Pakistan Hindistan ile sulh arıyor. Fakat Hindistan hazar arıyor mu, bundan çok emin değilim. Tehlikesiz değilim çünkü birlik tekliflerimiz belirsiz bırakıldı. Hindistan’ın Keşmir’deki eylemlerinin barış üzere çok ciddi bire bir engel olduğuna inanıyorum. Nüfus Bilimsel değişim yaşanıyor. Bu sayede bölgenin dümen biçimini ve umum demografisini değiştirmeye çalışıyorlar. Bu Keşmir halkı üzere kötü verici kilolu ayrımsız kadem ve antrparantez Hindistan vasıtasıyla ilkin sunulan hususi yontu kararına alın. Tığ özel statüye inanmıyoruz. Keşmir sorununun Mürekkep Uluslar Düzenlilik Konseyi (BMGK) kararlarınca çözülmesi gerektiğine inanıyoruz. Hindistan bu konuyu BM’ye taşıdı. Menfi halde Keşmir Pakistan’ın tıpkı parçası olurdu. Pakistan bakir oluşan BM’ye utanmak duydu. Fakat Pakistan manzara kırıklığına uğradı. Keşmir bahis konusu olduğunda Hindistan’ın denemediği kat kalmadı. Bu, ülkelerimiz arasındaki arz iri anlaşmazlık konusu. Aynı zamanda, (iktidardaki) Hindistan El Partisi’nin (BJP) düşüncesinin Hintli Müslümanlara yönelik saldırılara illet olmasından üstelik bulut duyuyoruz ve bence İslam dünyası bile bu konuda endişeli. Müslümanların Hindistan’birlikte yalnızlaştırılma şekli bizim için acı verici. Türkiye amacıyla bile sair İslam ülkeleri için bile elem donör. Azınlıkların sulh süresince yaşayabilmesini istiyoruz. Görüyorsunuz, azınlıklar kuşatıldıklarında, dövüldüğünde veya tecavüze uğradıklarında, yargılandıklarında sesleri bastırılıyor ve bu ağız tatsızlığı yaratıyor. Bozukluk Pakistan diğer ülkelerden daha çok endişeli. Çünkü biz komşuyuz. Hindistan’birlikte ne yaşanıyorsa onlar basit tarafı berceste ve Pakistan’ı suçlama eğilimindeler. Pakistan’ın bununla hiçbir ilgisi bulunmayan. Pakistan (Hindistan’de eyalet) Gucerat’taki isyanları kınadı. Pakistan dünyadaki parçalanmamış Müslümanların sesidir. Türkiye üzere Müslümanların sesini yükseltti ve Pakistan İslam İşbirliği Teşkilatı’nda (İİT) üstelik heybetli tıpkı role ehil. Ben Hindistan ile sulh istediğimize inanıyorum. Buna işkil bulunmayan. Ancak Hindistan barışa makul hamle atmalı. Keşmir’in ikili bir mesele olduğu için arsıulusal forumlarda tartışılamayacağını söyleyerek BM Asayiş Konseyi kararlarını ihlal ediyorlar. Yani bu benzeri hazar teklifi değil. Fakat Pakistan hazar istiyor.

Soru: Pakistan, 1996’üstelik Afganistan’da Taliban rejimini tanıyan önce ülkelerden biriydi. Önceki İmran Konak döneminde İslamabad eskimemiş Taliban hükümetiyle acun arasındaki sorunları halletmek için az çok aktifti. Ancak kâin durumda ilginin az buçuk azaldığı görülüyor. Bunun sebepleri nelerdir?

Alvi: Buna katılmıyorum. İmran Konak hükümeti ile mevcut hükümetin Afganistan politikası birbirine çokça benziyor. Illet bunu söylüyorum, önceki Pakistan hükümeti Afganistan’bile aralarında özge grupların üstelik bulunduğu açık çerçeveli hükümet ve erkeklerin olduğu kabilinden kadınların dahi eğitiminin isteklendirme edilmesini istiyordu. Eski hükümet ile yeni hükümetin Afganistan ilişkileri bu izler üzerinden bitmeme etti. Pakistan Afganistan’da barışı ötede derecede istiyor zira bu bizim ekonomimizle bile ilgilendiren. Eğer Afganistan’dahi hazar olursa Pakistan bu ülkenin baştan inşasına ilişik yardımlarda arz şişman paya topluluk olacak. Pakistan’ın Afganistan’a forslu fedakarlıkları oldu. Zaman Türkiye Suriye’den 3,5 milyonun üstünde mülteciye ev sahipliği yapıyor. Pakistan’ın 40 yıldır 4 milyonu aşkın mülteciyi barındırdığını anlarsınız. Sığınmaya ihtiyacı olan insanlara kalplerimizi açtık. Ukraynalı mültecilerin kabul edilmesini kıvançla karşılıyorum ancak mağrip çokça yardımcı oldu. Fakat çifte ölçün var gibi görünüyor. Ancak Pakistan ve Türkiye insani düzeyde haddinden fazla büyük fedakarlıklar yaptı. Pakistan Afganistan ile kardeş kardeş ilişkiler amacıyla üzerine düşeni yaptı ve Afganistan’daki yeni hükümete inanıyorum.

Soru: Şu anda Pakistan’birlikte siyasal krizin büyüdüğünü görüyoruz. Siyasal liderlere karşı halkı kışkırtma davaları ve sakat Başbakan İmran Konak’a müteveccih yıldırı davaları açıldı. Bu kapsam elan ne kadar sürecek?

Alvi: Zaman Zaman siyasal kutuplaşmanın lüks ayla geldiğini düşünüyorum. Türkiye tarihinde bile 70 ve 80’li yıllarda siyasal kutuplaşma berenarı aşırıydı. Türkiye’üstelik okuyan ayrımsız arkadaşımı hatırlıyorum, okullar o ahit 6-7 kamer sınırlı kalıyordu. Benim rolüm bu politik kutuplaşmayı azaltmaya hizmet etmek. Pakistan tıpkı demokrasidir ve giderek hayat dolu tıpkısı demokrasiye dönüşüyor. Çünkü yaşanmakta olan bu imtihan ve musibetlerden geçiyoruz. Kutuplaşmanın benim yorumlarıma daha bir iki ihtiyacı var. Bu kutuplaşmayı artırmak istemiyorum. Yapabileceğim tıpkı madde varsa gelişigüzel şeyin daha barışsever olmasını isterim. Tabii ki BM’deki ülkeleri Pakistan’birlikte yaşananlarla ilgili konuşmaya nida eden bu kabil eylemlerden kaçınılmalı. Pakistan 60 veya 70 monitör kanalı ve bağımsız milletvekili iletişim araçları ile kendisiyle kurum duyuyor. Ancak zaman zaman hükümetin bazen eylemleri medyanın akıllıca ve gerçekleri haberleştirmekten korktuğu benzeri boyut meydana getiriyor. Bu sektörde ongunluk kaydedilmesi gerektiğine inanıyorum. Iletişim Araçları söylediklerine dikkat etsin. ve tıpkısı zamanda hükümet, iletişim araçları çalışanlarımız ve acun basını eliyle hoşlanmayan bir hamle atmaya teşvik edilmiyor.

Soru: Gazeteciler Pakistan’birlikte şu anda hedefte. Hükümete direktiflerinize karşın iletişim araçları ve gazetecilere müteveccih tutuklamalar ve eylemler bitmeme ediyor. Bu ülkenizin daraç dışındaki imajını etkilemez mi? Hükümet hastalık karşıt sesleri misyon alıyor?

Alvi: Medyanın bize bağımsız milletvekili ifade verebilmesi gerektiğine inanıyorum. Medyanın da sorumluluğu olduğunu düşünüyorum. Ara Sıra medya benim açıklamalarımdan da göstermek istediğim şeyin dışında kelimelerimi yakalıyor. Arsıulusal medyanın önyargılarını nasıl rapor ettiğini görüyorsunuz. Medyanın önyargılarını sürdürmesini bekliyorum. Birlik Avrupa medyası Avrupa yönelimli, birlik şark medyası birlikte doğu yönelimli. Onlar birbirlerinin önyargılarını ve problemlerini anlamıyorlar ve acun sorunlarına benzeri mercekle bakıyorlar. Bu cins değil. Pakistan’bile hükümetin medyayla ilişkisine ve siyasi partiler arasındaki ilişkilere elan beş altı bağrışma ve henüz fazla teşrikimesai ve olgunluğun gelmesi gerektiğine inanıyorum.

Soru: Elan önceki konuşmalarınızda ordunun tartışmalara bahis edilmemesi konusunda uyarılarınız oldu. Kalaba müessesesi Pakistan için şüphesiz benzeri medlul tabir ediyor?

Alvi: Pakistan Anayasası beş altı konuda oldukça kilitsiz küreksiz. Pakistan Anayasası yargıyı eleştirmemeniz gerektiğini söyler çünkü karar tartı altına girebilir ve orduyu eleştirmemelisiniz. Bozukluk? Zira onlar sıkı sistemine ehil. Afganistan, Suriye, Libya, Yemen’üstelik temas molekül terörden dolayı bakımsız oldu. Amma aslancasına ayrımsız çekişme veren ve terörü yenen, Pakistan ordusu ve halkıydı. Kısmen ızdırap çektik ama Pakistan’ı etkilemedi. Bu, ordunun zorlu tıpkı katkısı. Ancak toplumsal medya nazik tıpkı iletişim araçları. Bazen liderlerimiz 17-20 milyon dirilik yoluyla izlem ediliyor. Ben Twitter’a 2007’dahi katıldım. Içtimai medyada aktifim ve insanlara bunun çok ayrımlı bir olgu olduğunu söylüyorum. Bu eskimemiş dünyanın anlamaya çalıştığı bire bir vakıa. Tığ ve etki bu olguyu anlamadığımız üzere YouTube Pakistan’üstelik 2 yıl boyunca yasaklandı. Ne büyük kayıp. Zira bu ortamı anlayamadılar. Eleştiriye gelince, Pakistan dışında oturup sizi ve hikmet akışını eleştiren insanlar olabilir. Şayet tenkit yüzünden yasaklanıyorsa, ihtimal yüzdelik 10’u eleştirmeli ancak yüzde 90’ı hikmet akışı. Ancak yeniden da hepsini yasaklıyorsun. Benzer şekilde dünyada bugün içtimai iletişim araçları üzerinde çok aşkın hassaslık var. İnsanlar kendilerini anlatım ika konusunda müstakil. Ego politika içerisinde canlılık gösterirken 60 kişiyle ihtarname yaptığımı, barışsever olmasını istediğimizi hatırlıyorum. Ayrımsız hükümet binasına girdiğimizde ayrımsız güç içki kapıyı öyle ruhlu çekti ki bap kırıldı ve bu genişlik hakkımda davaya misil açtı. Ben 2 sene süresince bu davayla uğraş üzere mahkemeye gittim. Amma ben 50 kişiyi yönetemezsem sen sosyal medyayı kuşkusuz yönetebilirsin? Bu yüzden bozuk neslimizin elan fazla hassasiyeti olduğunu düşünüyorum. Ego üstelik içtimai medyada hakarete uğruyorum. Ancak onlar bana taşlama etmiyorlar, kendi takipçileriyle konuşuyorlar. Bana edilen taşlama onların kişi takipçileriyle diyaloğunun benzeri parçası. Bence acun bundan öğrenmeyi sürdürecek.

Soru: Şu anda Pakistan duygusal kayıpları de dahil kalkmak amacıyla amme ve hususi mülklere şişman beis veren yıkıcı sellerle karşı karşıya. Arsıulusal topluma size havari olması üzere mesajınız nedir?

Alvi: Geçenlerde planlı Hükûmet tutanaklarını okuyordum. Pakistan’ın uluslararası müzaheret araması gereken haddinden fazla çok yapısal hasar olduğu yönündeki başbakanın tutumuna katılıyorum. Çünkü iklim değişikliği durumu bir nice ülkeyi etkileyecek. Görüyorsunuz, hesaplı tarafta bir nice öz oluyor. Türkiye gibi Pakistan birlikte ekonomik yüklülük altında. Ukrayna’de olanlar iletişim hatlarını azalttı, böylecene ticaret kesintiye uğradı. Pakistan, Kovid-19 ile mücadelede kavi aynı mücahede yaptı. Kovid-19 ile çok ferah uğraş etti ve beniz binlerce insanın hayatını kaybettiği Hindistan büyüklüğünde birey kaybı yaşamadı ve o kadar çok etkilenmedi. Pakistan, Kovid-19’dan gani benzeri şekilde çıktı ancak arsıulusal tedarik zincirleri bibi kötü ve ülkemiz teessürat yaşadı. Sevgili, o ant Ukrayna’daki savaşın arsıulusal siyasete ekonomilerinde derinliğe topluluk olmayan ülkelerin mali olarak daha fazla yara çekeceğine benzeri şekilde belen etmesiydi. Pakistan’ın şu an yaşadığı bu. Zımnında, bu süre zarfında, bu sorunu fora etmek için uluslararası yardımı da memnuniyetle karşılamamız gerektiğine inanıyorum. Somurtkan, vakıa burada gelişigüzel zamankinden daha aşkın yağmur var. Bu asıl yağmurları hatırlamıyorum. Belki üstelik 40’lı ya bile 50’li yıllara düşüncesiz dönmem gerekiyor. Şimdi yağmurun kez açtığı yıkımı görüyorsunuz. Pakistan’ın şimal bölgelerindeydim ve ayrımsız buzul çöktü. Bizim hiç karşılaşmadığımız abus tıpkısı boyut çünkü ani çöküyor, akarsu dalgası köyleri yıkıyor, vb. Bu yüzden arsıulusal kuruluşlar, altyapının hızlı inşasında ve kıygın olan binlerce kişiye arkalama ölçü üzerine Pakistan ile işbirliğine bakmalı.